Shredder 6.0

15. 6. 2002

Umíte-li německy, velmi obsažná recenze je na http://www.chessbase.de/katalog/product.asp?pid=132


Stručná informace

Shredder 6.0 je jeden z nejzajímavějších balíků v historii PC šachu, měl by být dostupný těsně před Vánocemi.
Uživatel za běžnou "chessbasovskou cenu" (moje cena Kč 1900) dostává:

  • velmi silný motor ve 4 verzích
  • dvě špičková šachová rozhraní
  • dvě propracované knihovny zahájení
  • 4-kamenové Tablebase
  • databáze 300.000 partií
  • Bohužel není nikde ani slovo o updatu, například z verze 5.32. ChessBase ho zrušila počínaje Fritzem 7 a tím zřejmě považuje celou věc do budoucna za vyřízenou.

    Rozhraní, knihovny

    Ač to vypadá trochu schizofrenně, se Shredderem dostáváte dvě rozhraní.
    To "fritzovské" je v poslední verzi se všemi možnostmi včetně přístupu na internetový herní server. Viz
    recenze Fritze 7.

    Autor Stefan Mayer Kahlen (přezdívaný v odborném tisku SMK) však měl své vlastní velmi kvalitní prostředí, které v některých ohledech dokonce Fritze předčilo. Jak sám napsal, vývoj prostředí je pro něj příjemnou změnou, kterou relaxuje po obtížném a pracném ladění motoru. Proto ani po přestupu k ChessBasi tuto záležitost neopustil. Naopak ji vylepšil a dodává jako alternativu.

    O nových sadách 3D figur snad ani nebudu psát. Toto SMK-rozhraní je nyní možno chápat spíš jako laboratoř. Obsahuje velmi pokročilé prostředky pro pro zkoumání koncovek. Dřívější žolíková analýza pomocí Thompsonových disků byla velmi rozšířena. Nyní lze analýzu provést i s perspektivnějšími Nalimovovými databázemi. Je možné nasadit žolíky různých vlastností (celá šachovnice, řada, sloupec..) pro několik kamenů najednou. Tak je zkoumáno větší množství pozic. Možnosti jsou příliš komplikované, proto se omezím na příklad. Shredder 6 umí samostatně vyřešit problém tohoto typu: Existuje v koncovce DPxD pozice s bPh2, kde je na tahu černý a přesto nezabrání prohře?

    Rozhraní je také zajímavé pro práci s knihovnami. Umí importovat různé staré verze knihoven i CBF databáze. Umí vyrobit knihovny pro PocketFritze. Vedle standardní "obecné" knihovny ChessBase, která nemá zas až tak dobrou pověst, je dodána původní Shredderova knihovna, vyladěná na míru Shredderovi italským specialistou Sandro Necchci (v minulosti pracoval pro MChess). Má 1.2 miliónu tahů. Bohužel bude použitelná jen v SMK rozhraní. Je dost trapné, že chybí možnost konverze do prostředí Fritze.

    Lokalizace

    Zákazníci EVCOMP dostali kvalitní češtinu nejen do S6/CB ale začátkem února i do rozhraní Classic. Jejím autorem je Pavel Pšenička, děkujeme.
    Stáhněte si novou verzi českého manuálu. Na četné dotazy jsem doplnil popis parametrů motoru Shreddera a najdete zde i popis parametrů Hiarcse 8.

    Motor

    Je dodán jak pro ChessBasi/Fritze, tak ve verzi UCI. Kromě toho má každá verze ještě Deep variantu pro využití víceprocesorového PC. Jinde (DeepFritz, DeepJunior) za Deep verzi platíte navíc DM 200.

    Shredder je mistrem světa z Jakarty 1996, Paderbornu 1999, Londýna 2000 a Maaastrichtu 2001. Motor si uchoval své tradiční vlastnosti - silnou poziční hru s ochotou přejít do koncovek, které hraje špičkově. Zvlášť při delších časech na rozmyšlenou. Často vznikají také zablokované pozice, kde většina jeho PC-kolegů začne zmatkovat a dělat chyby. Shredder podobně jako svého času Karpov zde klidně mnoho tahů přeskupuje kameny a nenechá se zmást. Kromě toho jsou údajně znatelné pokroky taktické, v bleskovém šachu má být zlepšení proti S5.32 až 60 ELO bodů.

    Názory, zkušenosti

    S6-Fritz 7: 2-8 Tempo: partie im 30 min. Nunn-match 1 Hardware Athlon 1,4 1000Mb Ram
    S6-Tiger 14.0 stand es 3-11 Hardware pentium 166 Tempo: partie im 30 min. Nunn-match 1
    S6-Fritz 7 steht es jetz 2-6 Hardware pentium 200 Tempo: partie im 90 minuten.
    To samozřejmě neříká vše, ale obávám se, že S6 je o dobrých 100 bodů slabší než Fritz a Tiger.
    André Arkman, Holandsko, 14.12.2001.

    Známý tester Harald Falber uveřejnil kolem Vánoc tyto výsledky: http://www.harald-faber.de/englisch/HaraldE.htm

      Junior 6a Junior 7 Fritz 6 (5.2001) Fritz 7
    Shredder 5.32 4.0-6.0 4.5-5.5 5.5-4.5 2.5-7.5
    Shredder 6.0 5.5-4.5 5.0-5.0 5.5-4.5 1.5-8.5

    Vypadá to, že nový Shredder byl sice vyladěn na Juniora, ale naprosto nestačí na F7. Se zájmem čekáme, až Harald dokončí testy s Tigerem.

    Gerhard Sonnabend www.pcschach.de
    K6-350/380 /16MB HTs /Remis-Einheitsbuch /ponder=off / without TBS

    Shredder 6 versus

    Chess Tiger 14.0            16 (+  2,=  8,-  6), 37.5 %
    Comet B22                   16 (+ 12,=  2,-  2), 81.2 %
    Crafty 17.13                16 (+  6,=  8,-  2), 62.5 %
    Deep Fritz                  16 (+  4,=  7,-  5), 46.9 %
    Fritz 6A                    16 (+  4,=  5,-  7), 40.6 %
    Fritz 7.0.0.2               16 (+  4,=  8,-  4), 50.0 %
    Goliath Light2.0 Thueringen 16 (+  8,=  6,-  2), 68.8 %
    Gambit Tiger 2.0            14 (+  3,=  5,-  6), 39.3 %
    Gandalf 4.32g               10 (+  6,=  2,-  2), 70.0 %
    Hiarcs 7.32                 16 (+  4,=  6,-  6), 43.8 %
    Junior 6A                   16 (+  5,=  4,-  7), 43.8 %
    Junior 7                    14 (+  4,=  1,-  9), 32.1 %
    SOS (03/2000)               16 (+  6,=  6,-  4), 56.2 %
    Ikarus V0.18                16 (+  9,=  3,-  4), 65.6 %
    Nimzo 7.32                  16 (+  6,=  9,-  1), 65.6 %
    Nimzo 8                     16 (+  5,=  5,-  6), 46.9 %
    The King 3.12c (sel=10)     12 (+  5,=  4,-  3), 58.3 %
    

    Jonas Cohonas (Profile) on January 10:

    Zápas /Match
    Gambit Tiger 2.0 : 2617 266 141 10 55.0 %
    Shredder 6_Dual : 2583 141 266 10 45.0 %

    Turnaje /Tournaments
    Shredder 6_Dual : 40 (+ 11,= 19,- 10), 51.2 %
    Chess Tiger 14.0 : 10 (+ 3,= 5,- 2), 55.0 %
    Gambit Tiger 2.0 : 10 (+ 2,= 5,- 3), 45.0 %
    Junior 7 : 10 (+ 3,= 4,- 3), 50.0 %
    Fritz 7a : 10 (+ 3,= 5,- 2), 55.0 %

    Shredder 6_Single : 40 (+ 8,= 10,- 22), 32.5 %
    Chess Tiger 14.0 : 10 (+ 3,= 2,- 5), 40.0 %
    Gambit Tiger 2.0 : 10 (+ 1,= 3,- 6), 25.0 %
    Junior 7 : 10 (+ 2,= 1,- 7), 25.0 %
    Fritz 7a : 10 (+ 2,= 4,- 4), 40.0 %

    Nastavení /Settings
    Dual MP 1600+ 256 ram, Win2k SP2
    Shredder 6 (2processors) with: 64 Mb hash
    GambitTiger 2.0 (agg) with: 48 Mb hash
    S6 with: j7book.ctg
    GT with: Fritz7.ctg

    Kvalitní samoučení

    Hansjörg Zech
    Shredder 6 - Junior 7 56:44
    Athlon XP 1700+, 512MB
    15min +10sek for game, 132 MB Hash for Engine
    po 25 partiích: Shredder 40% (15:10)
    po 50 partiích: Shredder 52% (26:24)
    po 75 partiích: Shredder 54% (40.5:34.5)
    po 100 partiích: Shredder 56% (56:44) - (+45/-33/=26)

    Stejně jako v kvalifikaci pro zápas s Kramnikem se ukázalo, že Junior nemá vestavěno samoučení.
    V každém případě je S6 podstatně lepší než S5 (SSDF S5-J7 11:29).


    Problémy

    Na CD S6 pravděpodobně nejsou mluvené komentáře z Fritze 7 vzhledem k jejich délce. Také Tablebase jsou poněkud zredukované.

    První uživatelé si stěžují na poměrně časté padání prostředí S6. Na herním serveru dosud není update, proto je asi lépe pouštět to z Fritze 7 nebo dokonce z Fritze 6.
    V takovém případě ovšem vzniká otázka, zda bude updatován i motor S6 (když je to puštěno z Fritze).

    Vlado Soos z Bratislavy ověřil měřením několika pozic, že Shredder 6 je ve svém přirozeném rozhraní Classic asi o 15-20 procent rychlejší, než pod Fritzem.


    Update- FritzoShredder?!

    Majitelé Shreddera 6 po přihlášení do internetového klubu nemají nabídnut žádný update, takže zatím nemohou spouštět UCI motory. (10. 2. 2002)
    Ovšem v důsledku potíží stáhnout update F7 normálním způsobem se provalila skutečná URL tohoto souboru, viz
    Nefunguje.
    Po aplikaci na Shreddera vznikne zajímavý hybrid, mimo jiné se v systému objeví motor F7.0.0.6 a jak to bude s budoucím updatem tohoto kočkopsa ví snad jen Bůh.


    Shredder 6 zablokován 5. 3. 2002 - update k dispozici
    Shredder 6 time bombed 5. 3. 2002 - update available

    Výrobci softwaru často dodávají takzvané trial verze, které plně fungují jen po určitou dobu a pak se musí zaplatit. Je vrcholně trapné, že ChessBase uvedla na trh za plnou cenu Shreddera 6, jehož motor prokazatelně přestává fungovat dnešním dnem. Neanalyzuje, pouze bleskově ohlásí nějaké tahy. Je to ověřeno celosvětově na mnoha místech. Pravděpodobně nejde o běžný "bug", jakých jsou programy plné. Spíš to vypadá na úmysl autora, který není kmenovým zaměstnancem ChessBase. Nebyl by ostatně zdaleka první, kdo si podobným zůsobem pojistil splnění určitých - většinou finančních - podmínek.
    Okamžitá náprava spočívá ve vrácení systémového data, nejlépe o rok.
    Update najdete na
    http://www.chessbase.de/download/index.asp?cat=Shredder+6 . Má 139k a funguje.

    Shredder 6 is time bombed. Since 5.3.2002 the engine doesn't analyze, only in blitz tempo indicates some moves. For some time you can return the system date, for example set year 2001.
    Download update
    http://www.chessbase.de/download/index.asp?cat=Shredder+6 . It's 139k and works well.

     

    Shredder 6 nový motor Paderborn
    Shredder 6 new Paderborn engine

    V souvislosti s updatem se spekuluje, zda dostáváme silnější motor S6, například verzi Paderborn.
    První update pouze zalepil časovou bombu, ale dnes 6. 3. se objevil Paderbornský motor dokonce v obou verzích CB i Classic.

    In connection with S6 update many users ask whether we have in hand some new stonger engine, for example Paderborn's.
    The length of both eng and dll files are same, so the whole purpose of this miserable story is probably only a patch.
    But today 6. 3. are even two new update available - Paderborn for CB and Paderborn for Classic.

    http://www.chessbase.com/download/index.asp?cat=Shredder+6

    Motor Padderborn a 6.02

    V prvních dnech updatu se objevil motor, který se hlásil jako Padderborn. Stáhli si ho však i majitelé Shreddera 5.32, kteří potěšeně zjistili, že jim tankuje i z jejich CD. Tak velkorysá zase ChessBase není, proto byl motor ještě opraven.
    Máte-li tedy motor Padderborn, je to určitá sběratelská rarita, ale šachově je stejný jako 6.02.

    Shredder 6 Paderborn - první výsledky
    Shredder 6 Paderborn - first results available

    Zavedený tester Christian Liebert uvádí první výsledky Paderbornu, vypadá to skutečně slušně kolem +45 ELO.
    Christian Liebert gives the first Paderborn's results, it looks very well alike +45 ELO.

    Gerhard Sonnabend dochází k podobnému závěru /gives a similair results:

    CH.L. Tualatin, 1.5 GHz 10min Opening-Suite
    G.S. K6-350 / 30min /Partien /Remis-Einheitsbuch
    Shredder Paderborn Shredder 6
    Chess Tiger 14.0 9 (+ 6,= 6,- 8), 45.0 %
    6.5-9.5
    11 (+ 9,= 4,- 7), 55.0 %
    6-10
    Gandalf 5.1 12 (+ 8,= 8,- 4), 60.0 % 11 (+ 9,= 4,- 7), 55.0 %
    Junior 7.0 9.5 (+ 7,= 5,- 8), 47.5 %
    7-9
    7.5 (+ 4,= 7,- 9), 37.5 %
    6.5-9.5
    Fritz 7 7.5 (+ 6,= 3,- 11), 37.5 %
    6.5-9.5
    8 (+ 6,= 4,- 10), 40.0 %
    6.5-9.5
    DeepFritz
    8-8

    7.5-8.5
    Nimzo 8
    12-4

    7.5-8.5
    Hiarcs 7.32
    7.5-8.5

    7-9
    Shredder Paderborn ---- 7.5 (+ 2,= 11,- 7), 37.5 %
    Shredder 6 12.5 (+ 7,= 11,- 2), 62.5 % ----

    Úzkostlivý Shredder /A cowed Shredder









    r4rk1/1b1nbpp1/1q2p2p/2ppP1N1/pp1n1B1P/P2PN1P1/1PP2PB1/R2QR1K1 b - - 0 1

    V pozici na diagramu Shredder (5.32, 6, Padderborn) nikdy nevezme 1..hxg5. Díky Nestorovi (František Brokeš) za info.

    In diagram Shredder (5.32, 6, Padderborn) never takes 1...hxg5. Thanks to Nestor (František Brokeš) for info.